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La Fisica dei cambiamenti climatici (e falsi miti...)
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Autore Messaggio
vignaiolo



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MessaggioInviato: Sun Jul 21, 2019 11:41 am    Oggetto: Rispondi citando

innegabilmente le temperature medie terrestri negli ultimi anni si sono alzate basta vedere nel mio campoa agricolo tutti i cambiamenti che ci sono stati ma ho un dubbio una sensazione che il reale aumento delle temperature sia stato ingigantito per portare avanti una certa causa

la cosa che mi sconcerta è che sullo stesso argomento puoi trovare tutto e il contrario di tutto e questo mi fa pensare che i dati si possano modificare a proprio piacimento in un verso e in un altro


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MessaggioInviato: Sun Jul 21, 2019 11:42 am    Oggetto: Rispondi citando

monte capanne ha scritto:
IMadeYouReadThis ha scritto:
monte capanne ha scritto:
certo, che la temperatura media sia cresciuta è un dato certo,ma comunque tutto sto catastrofismo io non lo vedo,tipo ,ieri alla tv parlavano del caldo anomalo sulla east coast ,ma niente hanno detto sulle basse temperature del centro degli usa, poi è anche vero che ci sono zone come il mediterraneo che si riscaldato di piu

Dici?
Giugno

Luglio fin'ora


Oltretutto parliamo della 79/00, una media calda.
Sulla 51/80 quella che hai postato sarebbe sopra di almeno mezzo grado in più pur essendo presa in un periodo senza El Nino


Se un grado in più in 50 anni non ti sembra catastrofico prova a pensare al prossimo Enso+++ Smile
questo è il famoso ENSO+++ Shocked Shocked Shocked

? Scusa cosa mi dovrebbe significare?

Chi ha parlato dei prossimi 6 mesi? E se arrivasse nei prossimi 2 anni?
Ah già tanto 1.5 gradi sopra son nulla, niente catastrofe


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MessaggioInviato: Sun Jul 21, 2019 11:45 am    Oggetto: Rispondi citando

vignaiolo ha scritto:
innegabilmente le temperature medie terrestri negli ultimi anni si sono alzate basta vedere nel mio campoa agricolo tutti i cambiamenti che ci sono stati ma ho un dubbio una sensazione che il reale aumento delle temperature sia stato ingigantito per portare avanti una certa causa

la cosa che mi sconcerta è che sullo stesso argomento puoi trovare tutto e il contrario di tutto e questo mi fa pensare che i dati si possano modificare a proprio piacimento in un verso e in un altro

Puoi trovare tutto e il contrario di tutto come in tutti i campi.

C'è gente nel 2019 che non crede nell'olocausto, nello sbarco sulla Luna, che crede nella terra piatta, che crede di essere in matrix o che i governi ci tengano nascosti i centinaia di ufo che arrivano ogni anno.

Le potenze mondiali non avrebbero alcuna motivazione nel portare avanti questa causa. -Petrolio/Carbone/+Investimenti in sistemi di riduzione emissioni=-Soldi

E nessuno vuole avere meno denaro


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vignaiolo



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MessaggioInviato: Sun Jul 21, 2019 11:55 am    Oggetto: Rispondi citando

probabilmente hai ragione tu imade ma come è possibile avere pareri cosi discordanti sui dati delle temperature medie globali a seconda della fonte?

le fonti ufficiali tutte allineate verso l'alto le alte ridimensionano le anomalie

almeno i dati dovrebbero essere uguali i satelliti sono quelli poi si può discutere sulle cause

ma se chi ha la gestione dei satelliti è chi pubblica le mappe rielaborate non può alterare un po i dati?

poi mi ricordo avendo 40 anni i titoli dei giornali di quando ero ragazzino che dicevano entro il 2010 polo nord sgombro da ghiacci i tropici in italia vigneti in inghilterra ecc per ora nulla è successo di tutto ciò

queste cose mi danno da pensare come una bolla vera ma un po ingigantita


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MessaggioInviato: Sun Jul 21, 2019 12:18 pm    Oggetto: Rispondi citando

vignaiolo ha scritto:
probabilmente hai ragione tu imade ma come è possibile avere pareri cosi discordanti sui dati delle temperature medie globali a seconda della fonte?

le fonti ufficiali tutte allineate verso l'alto le alte ridimensionano le anomalie

almeno i dati dovrebbero essere uguali i satelliti sono quelli poi si può discutere sulle cause

ma se chi ha la gestione dei satelliti è chi pubblica le mappe rielaborate non può alterare un po i dati?

poi mi ricordo avendo 40 anni i titoli dei giornali di quando ero ragazzino che dicevano entro il 2010 polo nord sgombro da ghiacci i tropici in italia vigneti in inghilterra ecc per ora nulla è successo di tutto ciò

queste cose mi danno da pensare come una bolla vera ma un po ingigantita

Eh spesso i giornali non sono affidabili, basti vedere oggi. Per 2 giorni di freddo "è tornato l'inverno" e per 2 giorni di caldo "estate in sella". Fa tutto notizia, e ciò che fa notizia fa soldi.
Son tanti i satelliti adibiti al rilevamento di temperature (e tutto il resto) di tanti enti nazionali e sovranazionali di nazioni anche in contrasto tra loro. Sarebbe già difficile manipolare tutti i dati satelittari, figurati pure quelle di tutte le stazioni a terra.

In ogni caso i vigneti in Inghilterra ci sono, circa 3500 ettari. Si producevano 100mila bottiglie nel 2005, 18 milioni nel 2018 con previsione di oltre 40 milioni entro il 2035. Che sia collegato con l'aumento di temperatura? Probabile, ma non è solo per quello ovviamente


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Telecuscino
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MessaggioInviato: Sun Jul 21, 2019 12:26 pm    Oggetto: Rispondi citando

IMadeYouReadThis ha scritto:
vignaiolo ha scritto:
innegabilmente le temperature medie terrestri negli ultimi anni si sono alzate basta vedere nel mio campoa agricolo tutti i cambiamenti che ci sono stati ma ho un dubbio una sensazione che il reale aumento delle temperature sia stato ingigantito per portare avanti una certa causa

la cosa che mi sconcerta è che sullo stesso argomento puoi trovare tutto e il contrario di tutto e questo mi fa pensare che i dati si possano modificare a proprio piacimento in un verso e in un altro

Puoi trovare tutto e il contrario di tutto come in tutti i campi.

C'è gente nel 2019 che non crede nell'olocausto, nello sbarco sulla Luna, che crede nella terra piatta, che crede di essere in matrix o che i governi ci tengano nascosti i centinaia di ufo che arrivano ogni anno.

Le potenze mondiali non avrebbero alcuna motivazione nel portare avanti questa causa. -Petrolio/Carbone/+Investimenti in sistemi di riduzione emissioni=-Soldi

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Dividi et impera, polarizzazione delle posizioni, tutto bianco o tutto nero!
Se supporti il GW sei pagato per dirlo e trucchi i dati, se hai qualche dubbio su di esso sei un complottista.
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monte capanne
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MessaggioInviato: Sun Jul 21, 2019 5:23 pm    Oggetto: Rispondi citando

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monte capanne ha scritto:
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certo, che la temperatura media sia cresciuta è un dato certo,ma comunque tutto sto catastrofismo io non lo vedo,tipo ,ieri alla tv parlavano del caldo anomalo sulla east coast ,ma niente hanno detto sulle basse temperature del centro degli usa, poi è anche vero che ci sono zone come il mediterraneo che si riscaldato di piu

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? Scusa cosa mi dovrebbe significare?

Chi ha parlato dei prossimi 6 mesi? E se arrivasse nei prossimi 2 anni?
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scusa,ma allora nei prossimi due anni ci potrebbe anche essere una super eruzione,e abbassare la T media


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Patagonia



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MessaggioInviato: Sun Jul 21, 2019 5:34 pm    Oggetto: Rispondi citando

Telecuscino ha scritto:
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vignaiolo ha scritto:
innegabilmente le temperature medie terrestri negli ultimi anni si sono alzate basta vedere nel mio campoa agricolo tutti i cambiamenti che ci sono stati ma ho un dubbio una sensazione che il reale aumento delle temperature sia stato ingigantito per portare avanti una certa causa

la cosa che mi sconcerta è che sullo stesso argomento puoi trovare tutto e il contrario di tutto e questo mi fa pensare che i dati si possano modificare a proprio piacimento in un verso e in un altro

Puoi trovare tutto e il contrario di tutto come in tutti i campi.

C'è gente nel 2019 che non crede nell'olocausto, nello sbarco sulla Luna, che crede nella terra piatta, che crede di essere in matrix o che i governi ci tengano nascosti i centinaia di ufo che arrivano ogni anno.

Le potenze mondiali non avrebbero alcuna motivazione nel portare avanti questa causa. -Petrolio/Carbone/+Investimenti in sistemi di riduzione emissioni=-Soldi

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E' anche vero che quando le previsioni del tempo venivano illustrate da Bernacca e Baroni (applausi prego...), e per illustrate intendo dire spiegate, si commentavano unicamente le dinamiche fisiche che portavano ad una certa configurazione di eventi: nulla più. E stiamo parlando - badate bene - di un periodo nel quale il GW era già ampiamente iniziato ed era pure maturo. D'altronde bastare guardare uno dei soliti grafici postati e divulgati millemila volte per confortare quanto sopra detto. Quella era scienza. Sto notando una pericolosa caduta di cultura e filosofia scientifica, a benficio di una sfrenata tecnologia della quale sappiamo sempre meno e sempre peggio.


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IMadeYouReadThis
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MessaggioInviato: Sun Jul 21, 2019 5:36 pm    Oggetto: Rispondi citando

monte capanne ha scritto:
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certo, che la temperatura media sia cresciuta è un dato certo,ma comunque tutto sto catastrofismo io non lo vedo,tipo ,ieri alla tv parlavano del caldo anomalo sulla east coast ,ma niente hanno detto sulle basse temperature del centro degli usa, poi è anche vero che ci sono zone come il mediterraneo che si riscaldato di piu

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? Scusa cosa mi dovrebbe significare?

Chi ha parlato dei prossimi 6 mesi? E se arrivasse nei prossimi 2 anni?
Ah già tanto 1.5 gradi sopra son nulla, niente catastrofe
scusa,ma allora nei prossimi due anni ci potrebbe anche essere una super eruzione,e abbassare la T media

La piccola differenza è che un'eruzione è un fenomeno non ricorrente che condiziona il clima solamente per un po' di anni, l'enso invece (drogato dall'agw) com'è successo 4 anni fa indica uno step ulteriore per la temperatura terrestre


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Telecuscino
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MessaggioInviato: Sun Jul 21, 2019 6:08 pm    Oggetto: Rispondi citando

Patagonia ha scritto:
Telecuscino ha scritto:
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vignaiolo ha scritto:
innegabilmente le temperature medie terrestri negli ultimi anni si sono alzate basta vedere nel mio campoa agricolo tutti i cambiamenti che ci sono stati ma ho un dubbio una sensazione che il reale aumento delle temperature sia stato ingigantito per portare avanti una certa causa

la cosa che mi sconcerta è che sullo stesso argomento puoi trovare tutto e il contrario di tutto e questo mi fa pensare che i dati si possano modificare a proprio piacimento in un verso e in un altro

Puoi trovare tutto e il contrario di tutto come in tutti i campi.

C'è gente nel 2019 che non crede nell'olocausto, nello sbarco sulla Luna, che crede nella terra piatta, che crede di essere in matrix o che i governi ci tengano nascosti i centinaia di ufo che arrivano ogni anno.

Le potenze mondiali non avrebbero alcuna motivazione nel portare avanti questa causa. -Petrolio/Carbone/+Investimenti in sistemi di riduzione emissioni=-Soldi

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Se supporti il GW sei pagato per dirlo e trucchi i dati, se hai qualche dubbio su di esso sei un complottista.
Non ci sono più le vie di mezzo!


E' anche vero che quando le previsioni del tempo venivano illustrate da Bernacca e Baroni (applausi prego...), e per illustrate intendo dire spiegate, si commentavano unicamente le dinamiche fisiche che portavano ad una certa configurazione di eventi: nulla più. E stiamo parlando - badate bene - di un periodo nel quale il GW era già ampiamente iniziato ed era pure maturo. D'altronde bastare guardare uno dei soliti grafici postati e divulgati millemila volte per confortare quanto sopra detto. Quella era scienza. Sto notando una pericolosa caduta di cultura e filosofia scientifica, a benficio di una sfrenata tecnologia della quale sappiamo sempre meno e sempre peggio.

Non potevi dirlo meglio Wink
Io sono classe '98 e quindi non ho mai assistito "dal vivo" a quelle previsioni.. Ma rivedendole su youtube sono rimasto stupito della precisione e soprattutto la voglia di spiegare ma senza essere superficiali nel concetto.
In queste materie non esiste la superficialità!


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Estremo Nordest



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MessaggioInviato: Sun Jul 21, 2019 6:14 pm    Oggetto: Rispondi citando

monte capanne ha scritto:
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certo, che la temperatura media sia cresciuta è un dato certo,ma comunque tutto sto catastrofismo io non lo vedo,tipo ,ieri alla tv parlavano del caldo anomalo sulla east coast ,ma niente hanno detto sulle basse temperature del centro degli usa, poi è anche vero che ci sono zone come il mediterraneo che si riscaldato di piu

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scusa,ma allora nei prossimi due anni ci potrebbe anche essere una super eruzione,e abbassare la T media
Buonasera!Scomodare una forte eruzione per bilanciare la temperatura globale non e propio il caso,gia' capitato in passato con effetti limitati nel tempo(Pinatubo anno 1991 abbasso la temperatura di 0.4°/0.6°. Vei 6). Occhio a chiamarla....ricorda senza scomodare Yellowstone che in italia ci sono I campi flegrei,sarebbe un disastro !!!! Idea Wink


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Refle 71



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MessaggioInviato: Sun Jul 21, 2019 6:35 pm    Oggetto: Rispondi citando

Patagonia ha scritto:
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innegabilmente le temperature medie terrestri negli ultimi anni si sono alzate basta vedere nel mio campoa agricolo tutti i cambiamenti che ci sono stati ma ho un dubbio una sensazione che il reale aumento delle temperature sia stato ingigantito per portare avanti una certa causa

la cosa che mi sconcerta è che sullo stesso argomento puoi trovare tutto e il contrario di tutto e questo mi fa pensare che i dati si possano modificare a proprio piacimento in un verso e in un altro

Puoi trovare tutto e il contrario di tutto come in tutti i campi.

C'è gente nel 2019 che non crede nell'olocausto, nello sbarco sulla Luna, che crede nella terra piatta, che crede di essere in matrix o che i governi ci tengano nascosti i centinaia di ufo che arrivano ogni anno.

Le potenze mondiali non avrebbero alcuna
Chemotivazione nel portare avanti questa causa. -Petrolio/Carbone/+Investimenti in sistemi di riduzione emissioni=-Soldi

E nessuno vuole avere meno denaro

Dividi et impera, polarizzazione delle posizioni, tutto bianco o tutto nero!
Se supporti il GW sei pagato per dirlo e trucchi i dati, se hai qualche dubbio su di esso sei un complottista.
Non ci sono più le vie di mezzo!


E' anche vero che quando le previsioni del tempo venivano illustrate da Bernacca e Baroni (applausi prego...), e per illustrate intendo dire spiegate, si commentavano unicamente le dinamiche fisiche che portavano ad una certa configurazione di eventi: nulla più. E stiamo parlando - badate bene - di un periodo nel quale il GW era già ampiamente iniziato ed era pure maturo. D'altronde bastare guardare uno dei soliti grafici postati e divulgati millemila volte per confortare quanto sopra detto. Quella era scienza. Sto notando una pericolosa caduta di cultura e filosofia scientifica, a benficio di una sfrenata tecnologia della quale sappiamo sempre meno e sempre peggio.

Che nostalgia di quelle previsioni!!!
Ricordo che aspettavo con trepidazione le 19.50 ogni giorno per guardarle!!!
In TV adesso la meteorologia è la scienza che è stata svilita e banalizzata più di tutte le altre


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Patagonia



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MessaggioInviato: Sun Jul 21, 2019 8:07 pm    Oggetto: Rispondi citando

Refle 71 ha scritto:
Patagonia ha scritto:
Telecuscino ha scritto:
IMadeYouReadThis ha scritto:
vignaiolo ha scritto:
innegabilmente le temperature medie terrestri negli ultimi anni si sono alzate basta vedere nel mio campoa agricolo tutti i cambiamenti che ci sono stati ma ho un dubbio una sensazione che il reale aumento delle temperature sia stato ingigantito per portare avanti una certa causa

la cosa che mi sconcerta è che sullo stesso argomento puoi trovare tutto e il contrario di tutto e questo mi fa pensare che i dati si possano modificare a proprio piacimento in un verso e in un altro

Puoi trovare tutto e il contrario di tutto come in tutti i campi.

C'è gente nel 2019 che non crede nell'olocausto, nello sbarco sulla Luna, che crede nella terra piatta, che crede di essere in matrix o che i governi ci tengano nascosti i centinaia di ufo che arrivano ogni anno.

Le potenze mondiali non avrebbero alcuna
Chemotivazione nel portare avanti questa causa. -Petrolio/Carbone/+Investimenti in sistemi di riduzione emissioni=-Soldi

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Dividi et impera, polarizzazione delle posizioni, tutto bianco o tutto nero!
Se supporti il GW sei pagato per dirlo e trucchi i dati, se hai qualche dubbio su di esso sei un complottista.
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E' anche vero che quando le previsioni del tempo venivano illustrate da Bernacca e Baroni (applausi prego...), e per illustrate intendo dire spiegate, si commentavano unicamente le dinamiche fisiche che portavano ad una certa configurazione di eventi: nulla più. E stiamo parlando - badate bene - di un periodo nel quale il GW era già ampiamente iniziato ed era pure maturo. D'altronde basta guardare uno dei soliti grafici postati e divulgati millemila volte per confortare quanto sopra detto. Quella era scienza. Sto notando una pericolosa caduta di cultura e filosofia scientifica, a beneficio di una sfrenata tecnologia della quale sappiamo sempre meno e sempre peggio.

Che nostalgia di quelle previsioni!!!
Ricordo che aspettavo con trepidazione le 19.50 ogni giorno per guardarle!!!
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Patagonia



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MessaggioInviato: Sun Jul 21, 2019 8:14 pm    Oggetto: Rispondi citando

Patagonia ha scritto:
Refle 71 ha scritto:
Patagonia ha scritto:
Telecuscino ha scritto:
IMadeYouReadThis ha scritto:
vignaiolo ha scritto:
innegabilmente le temperature medie terrestri negli ultimi anni si sono alzate basta vedere nel mio campoa agricolo tutti i cambiamenti che ci sono stati ma ho un dubbio una sensazione che il reale aumento delle temperature sia stato ingigantito per portare avanti una certa causa

la cosa che mi sconcerta è che sullo stesso argomento puoi trovare tutto e il contrario di tutto e questo mi fa pensare che i dati si possano modificare a proprio piacimento in un verso e in un altro

Puoi trovare tutto e il contrario di tutto come in tutti i campi.

C'è gente nel 2019 che non crede nell'olocausto, nello sbarco sulla Luna, che crede nella terra piatta, che crede di essere in matrix o che i governi ci tengano nascosti i centinaia di ufo che arrivano ogni anno.

Le potenze mondiali non avrebbero alcuna
Chemotivazione nel portare avanti questa causa. -Petrolio/Carbone/+Investimenti in sistemi di riduzione emissioni=-Soldi

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Dividi et impera, polarizzazione delle posizioni, tutto bianco o tutto nero!
Se supporti il GW sei pagato per dirlo e trucchi i dati, se hai qualche dubbio su di esso sei un complottista.
Non ci sono più le vie di mezzo!


E' anche vero che quando le previsioni del tempo venivano illustrate da Bernacca e Baroni (applausi prego...), e per illustrate intendo dire spiegate, si commentavano unicamente le dinamiche fisiche che portavano ad una certa configurazione di eventi: nulla più. E stiamo parlando - badate bene - di un periodo nel quale il GW era già ampiamente iniziato ed era pure maturo. D'altronde basta guardare uno dei soliti grafici postati e divulgati millemila volte per confortare quanto sopra detto. Quella era scienza. Sto notando una pericolosa caduta di cultura e filosofia scientifica, a beneficio di una sfrenata tecnologia della quale sappiamo sempre meno e sempre peggio.

Che nostalgia di quelle previsioni!!!
Ricordo che aspettavo con trepidazione le 19.50 ogni giorno per guardarle!!!
In TV adesso la meteorologia è la scienza che è stata svilita e banalizzata più di tutte le altre


Non capitava di rado che il col. Bernacca si spostasse su di una lavagna per spiegare alcuni fenomeni: ad esempio spiegava cosa sono gli alisei, con lavagna e gesso. 40 anni fa conobbi un meteorologo che lavorare al centro previsioni dell'aereoporto di Venezia Tessera in un lungo viaggio notturno in treno (allora da Padova a Roma ci si impiagavano 8 ore). Tenne sveglio uno scompartimento con le sue barzellette e aneddoti sul suo lavoro. Era stato un allievo di Baroni: l'ha definito un autentico gigante.


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turbo_dif
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MessaggioInviato: Mon Jul 22, 2019 9:20 am    Oggetto: Rispondi citando

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le fonti ufficiali tutte allineate verso l'alto le alte ridimensionano le anomalie

almeno i dati dovrebbero essere uguali i satelliti sono quelli poi si può discutere sulle cause

ma se chi ha la gestione dei satelliti è chi pubblica le mappe rielaborate non può alterare un po i dati?

poi mi ricordo avendo 40 anni i titoli dei giornali di quando ero ragazzino che dicevano entro il 2010 polo nord sgombro da ghiacci i tropici in italia vigneti in inghilterra ecc per ora nulla è successo di tutto ciò

queste cose mi danno da pensare come una bolla vera ma un po ingigantita


la prova dell'innalzamento delle temperature ce l'abbiamo sotto gli occhi... basta tenere d'occhio i ghiacciai per qualche anno.. io vado nello stesso posto da una decina di anni e la situazione è imbarazzante.. di anno in anno si vede la regressione del ghiaccio


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