DICEMBRE 2018 - Modelli Live!

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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JonSnow79
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Messaggio da JonSnow79 »

Boh, sembrava ci aspettasse una settimana invernale o pseudoinvernale, il sito esterno che da anni spara articoli folli per prenderci in giro, cioè "il.... mi aveva messo quasi 20cm di neve fra venerdì e sabato prossimi (ovviamente già spariti dalle previsioni), al momento vedo isoterme negative per sì e no 48 ore, ieri col Garbino abbiamo fatto quasi 19°, stamattina siamo già oltre i 10° e forse vedremo la prima gelata di questo "inverno" mercoledì mattina.
I modelli sono in evidente confusione ed anche io sinceramente non ci sto capendo granché.
bufera genzanese
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Messaggio da bufera genzanese »

Buongiorno a tutti. Levati questi due giorni o tre giorni di freddo"non per tutti ma solo per qualche regione" il resto è un dicembre che è scialbo e senza sussulti invernali degni di nota. 10 di dicembre giorni anonimi fino adesso e ripeto levati due giorni di fresco poi si va almeno fino a natale senza grandi manovre invernali. Dicembre che alla fine risulta come già un mese buttato via per essere definito invernale.
ventomoderato
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Messaggio da ventomoderato »

JiX ha scritto:Secondo l'Inglese qualche cm di neve dovremmo vederlo tra Piemonte e Lombardia.

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secondo me questa volta anche il piano vedrà la nieva... In città credo 4-5 cm
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luca90
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Messaggio da luca90 »

La sovrapposizione tra VPS (10hpa) e Troposfera nel medio termine

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in queste mappe si nota anche come andremo incontro alla risoluzione del disturbo in area Atlantica e relativo SCAND+ a seguito del dislocamento del VP verso l'EurAsia. Le vorticità premeranno in Nord Atlantico con risalita dei valori NAO:

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/p ... .sprd2.gif

L'aggiornamento odierno nel lungo invece a livello velocità zonali a 10hpa mette in evidenze il probabile e forte calo dei valori a cavallo con la fine dell'anno:

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Le GEFS e il Parallelo di GFS cominciano ad annusare il forte incremento Troposferico dell'Alta Pacifica:

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In questa occasione, nel discorso legato al post di ieri sera, ci si attende risposta dell'Alta Atlantica. Nei prossimi giorni importante sarà anche il lavoro della MJO
iniestas
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Messaggio da iniestas »

Bgiorno
La carta emozionante fanta di gfs di ieri non ha avuto seguito
I Gm sono tornati nel loro lerciume brodaglioso fino alle festività

A questo punto siamo appesi al riscaldamento stratosferico per imprimere una svolta, si sprecano in altri lidi i paragoni col passato...
Certo il 2018 ha avuto già il suo 1985, la dinamica innescata a febbraio ha avuto evidenti analogie con quell'annata sebbene poi sia avvenuta a stagione orami conclusa..
D'altra parte è un po' di anni che seguo i forum e devo dire che dopo un grande evento, e certamente febbraio 2018 lo è stato, c'è un effetto scia che spesso porta a sopravvalutare determinate situazioni, con il rischio di prendere colossali toppate..

l'esempio classico fu la stagione 2012/13 , discreta e buona per il nord italia, ma assolutamente prima dell'evento da neve diffusa in pianura un po' per tutti, priva ciò di retrogressioni siberiane (le uniche in grado di portarlo) e passato sostanzialmente tutto in attesa di due elementi
- ripartenza della wawe 2
- azione artico continentale siberiana

Aspettative tutte derivante da un MSW di 70 gradi tra fine dicembre e inizio gennaio, l'esaltazione post febbraio 2012 portò anche in quel caso in questo periodo a sprecare paragoni con il 1985, etc etc..
Lo stratwarmuing fu privo di grandi eventi in Italia, che attese invano l'aria gelida siberiana e si dovette accontentare di irruzioni artico marittime

Memore di quella esperienza e di quelle grosse aspettative, io resto molto prudente per ora, dopo quella zaccagganta il mantra fu " MSW non si significa neve in Italia in pianura" i MSW che portano ad eventi in Italia sono casi eccezionali tipo 1985...etc

questo mantra ha funzionato bene fino a febbraio 2018 che ha nuovamente aperto la stura a sogni stratosferici di città imbiancate e blizzard sulle coste...

Insomam in conclusione per ragioni di ovvio buon senso se era eccezionale prima non vedo perché adesso il MSW con evento neve in Italia debba essere diventato un fatto su cui fondare tutte queste aspettative, tanto più che ne abbiamo già avuto uno, a favore e che favore, 10 mesi fa

con questo non voglio dire assolutamente che non ci possano essere in questo inverno occasioni per big eventi , ma questi potrebbero scaturire da dinamiche non preventivante ora, la meteo è anche e soprattutto sorpresa..

quindi attenzione a seguire binari tracciati sulle ali dell'entusiasmo...post evento febbraio 2018...
:D
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picchio70
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Messaggio da picchio70 »

Quindi se capito bene le carte strato
avremo un ssw minor verso maior in area siberiana
compressione ed ellitticizzazione del vp
con conseguente risposta troposferica dell'onda atlantica
verso la groenlandia da generare un secondo warming
maior con mmw e split a fine anno.
Dinamiche serie a quanto vedo.
Eventuali frutti a non prima di 20/30 gg??
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JiX
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Messaggio da JiX »

ventomoderato ha scritto:
JiX ha scritto:Secondo l'Inglese qualche cm di neve dovremmo vederlo tra Piemonte e Lombardia.

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secondo me questa volta anche il piano vedrà la nieva... In città credo 4-5 cm
4-5 cm sarebbe sufficiente per tingere il paesaggio di inverno..Per ora va bene cosi! Vediamo il proseguo come sarà..
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IMadeYouReadThis
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Messaggio da IMadeYouReadThis »

iniestas ha scritto:
l'esempio classico fu la stagione 2012/13 , discreta e buona per il nord italia, ma assolutamente prima dell'evento da neve diffusa in pianura un po' per tutti, priva ciò di retrogressioni siberiane (le uniche in grado di portarlo) e passato sostanzialmente tutto in attesa di due elementi
- ripartenza della wawe 2
- azione artico continentale siberiana

:D
Mi era nevicato una cosa come 12/13 volte se non ricordo male, vedendo gli ultimi anni stagione fantastica quella :lol:
iniestas
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Messaggio da iniestas »

IMadeYouReadThis ha scritto:
iniestas ha scritto:
l'esempio classico fu la stagione 2012/13 , discreta e buona per il nord italia, ma assolutamente prima dell'evento da neve diffusa in pianura un po' per tutti, priva ciò di retrogressioni siberiane (le uniche in grado di portarlo) e passato sostanzialmente tutto in attesa di due elementi
- ripartenza della wawe 2
- azione artico continentale siberiana

:D
Mi era nevicato una cosa come 12/13 volte se non ricordo male, vedendo gli ultimi anni stagione fantastica quella :lol:
si ma mancò totalmente un'azione bloccante della wawe 2, furono solo onde corte e poco stazionarie
mancarono poi azioni pellicolari, le uniche che possono portare la neve in pianura oltre il Po

oltretutto sono passati 6 anni, nel frattempo ha fatto sempre più caldo, dubito che anche il nord con le articate marittime ormai possa vedere la neve diffusa in pianura

l'unica azione continentale ci fu a inverno finito a marzo e premiò la Normandia
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ICEBOWL
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Messaggio da ICEBOWL »

luca90 ha scritto:La sovrapposizione tra VPS (10hpa) e Troposfera nel medio termine

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in queste mappe si nota anche come andremo incontro alla risoluzione del disturbo in area Atlantica e relativo SCAND+ a seguito del dislocamento del VP verso l'EurAsia. Le vorticità premeranno in Nord Atlantico con risalita dei valori NAO:

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/p ... .sprd2.gif

L'aggiornamento odierno nel lungo invece a livello velocità zonali a 10hpa mette in evidenze il probabile e forte calo dei valori a cavallo con la fine dell'anno:

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Le GEFS e il Parallelo di GFS cominciano ad annusare il forte incremento Troposferico dell'Alta Pacifica:

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In questa occasione, nel discorso legato al post di ieri sera, ci si attende risposta dell'Alta Atlantica. Nei prossimi giorni importante sarà anche il lavoro della MJO
ottima analisi, i massimo del VP andrebbero a spostarsi in sede asiatica
massi72
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Messaggio da massi72 »

iniestas ha scritto:Bgiorno
La carta emozionante fanta di gfs di ieri non ha avuto seguito
I Gm sono tornati nel loro lerciume brodaglioso fino alle festività

A questo punto siamo appesi al riscaldamento stratosferico per imprimere una svolta, si sprecano in altri lidi i paragoni col passato...
Certo il 2018 ha avuto già il suo 1985, la dinamica innescata a febbraio ha avuto evidenti analogie con quell'annata sebbene poi sia avvenuta a stagione orami conclusa..
D'altra parte è un po' di anni che seguo i forum e devo dire che dopo un grande evento, e certamente febbraio 2018 lo è stato, c'è un effetto scia che spesso porta a sopravvalutare determinate situazioni, con il rischio di prendere colossali toppate..

l'esempio classico fu la stagione 2012/13 , discreta e buona per il nord italia, ma assolutamente prima dell'evento da neve diffusa in pianura un po' per tutti, priva ciò di retrogressioni siberiane (le uniche in grado di portarlo) e passato sostanzialmente tutto in attesa di due elementi
- ripartenza della wawe 2
- azione artico continentale siberiana

Aspettative tutte derivante da un MSW di 70 gradi tra fine dicembre e inizio gennaio, l'esaltazione post febbraio 2012 portò anche in quel caso in questo periodo a sprecare paragoni con il 1985, etc etc..
Lo stratwarmuing fu privo di grandi eventi in Italia, che attese invano l'aria gelida siberiana e si dovette accontentare di irruzioni artico marittime

Memore di quella esperienza e di quelle grosse aspettative, io resto molto prudente per ora, dopo quella zaccagganta il mantra fu " MSW non si significa neve in Italia in pianura" i MSW che portano ad eventi in Italia sono casi eccezionali tipo 1985...etc

questo mantra ha funzionato bene fino a febbraio 2018 che ha nuovamente aperto la stura a sogni stratosferici di città imbiancate e blizzard sulle coste...

Insomam in conclusione per ragioni di ovvio buon senso se era eccezionale prima non vedo perché adesso il MSW con evento neve in Italia debba essere diventato un fatto su cui fondare tutte queste aspettative, tanto più che ne abbiamo già avuto uno, a favore e che favore, 10 mesi fa

con questo non voglio dire assolutamente che non ci possano essere in questo inverno occasioni per big eventi , ma questi potrebbero scaturire da dinamiche non preventivante ora, la meteo è anche e soprattutto sorpresa..

quindi attenzione a seguire binari tracciati sulle ali dell'entusiasmo...post evento febbraio 2018...
:D
Aspettarsi che GFS riconfermasse un'emisferica a 384h mi sembra troppo.
Gli eventi major, sempre figli di importanti retrogressioni di aria artico-continentale o polare continentale, sono rarità che si verificano due o tre volte ad inverno e che ancora più raramente influenzano il tempo italiano.
Monitorare i riscaldamenti stratosferici è importante ma si deve avere la consapevolezza che solo in alcuni casi portano conseguenze fredde/gelide per l'Europa meridionale e l'Italia.
A me basterebbero buone avvezioni artico-marittime a portare un po' di inverno sull'Italia centrale.
turbo_dif
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Messaggio da turbo_dif »

iniestas ha scritto:
IMadeYouReadThis ha scritto:
iniestas ha scritto:
l'esempio classico fu la stagione 2012/13 , discreta e buona per il nord italia, ma assolutamente prima dell'evento da neve diffusa in pianura un po' per tutti, priva ciò di retrogressioni siberiane (le uniche in grado di portarlo) e passato sostanzialmente tutto in attesa di due elementi
- ripartenza della wawe 2
- azione artico continentale siberiana

:D
Mi era nevicato una cosa come 12/13 volte se non ricordo male, vedendo gli ultimi anni stagione fantastica quella :lol:
si ma mancò totalmente un'azione bloccante della wawe 2, furono solo onde corte e poco stazionarie
mancarono poi azioni pellicolari, le uniche che possono portare la neve in pianura oltre il Po

oltretutto sono passati 6 anni, nel frattempo ha fatto sempre più caldo, dubito che anche il nord con le articate marittime ormai possa vedere la neve diffusa in pianura

l'unica azione continentale ci fu a inverno finito a marzo e premiò la Normandia
immagino volessi intendere al di sotto del Po.
Se è così stai dando un informazione errata visto che nevicò a livorno, grosseto, civitavecchia, santa marinella, ladispoli... poi il minimo traslò improvvisamente ad est e noi fummo fregati. Quella sera c'era il cielo coperto ed avevamo ZERO gradi. Sarebbe stata neve da subito. Fummo semplicemente sfortunati noi a Roma, ma l'evento ci fu eccome.. tutto il tirreno fino a ladispoli vide neve..
iniestas
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Messaggio da iniestas »

turbo_dif ha scritto:
iniestas ha scritto:
IMadeYouReadThis ha scritto:
Mi era nevicato una cosa come 12/13 volte se non ricordo male, vedendo gli ultimi anni stagione fantastica quella :lol:


si ma mancò totalmente un'azione bloccante della wawe 2, furono solo onde corte e poco stazionarie
mancarono poi azioni pellicolari, le uniche che possono portare la neve in pianura oltre il Po

oltretutto sono passati 6 anni, nel frattempo ha fatto sempre più caldo, dubito che anche il nord con le articate marittime ormai possa vedere la neve diffusa in pianura

l'unica azione continentale ci fu a inverno finito a marzo e premiò la Normandia


immagino volessi intendere al di sotto del Po.
Se è così stai dando un informazione errata visto che nevicò a livorno, grosseto, civitavecchia, santa marinella, ladispoli... poi il minimo traslò improvvisamente ad est e noi fummo fregati. Quella sera c'era il cielo coperto ed avevamo ZERO gradi. Sarebbe stata neve da subito. Fummo semplicemente sfortunati noi a Roma, ma l'evento ci fu eccome.. tutto il tirreno fino a ladispoli vide neve..





gli eventi li porta solo la siberia e la russia

per carità può capitare occasionalmente che l'articata marittima ti porti qualche spruzzata in pianura, ma è roba che dura poco, il gelo non sedimenta, etc etc

oltretutto sono passati 5 anni e ogni anno è stato più caldo di quello precedente, ad oggi l'artico marittima non è sufficiente per vivere un episodio invernale rilevante, felice di sbagliarmi ma i fatti mi danno ragione, vedi la ridimensionata pazzesca dell'irruzione prevista per questi gg

quello che voglio dire è che quando si annusa il MSW il paragone è sempre il 1985, ora poi c'è anche febbraio 2018 (dopo 40 anni) e nessuno però cita mai tutte le volte in cui non ha prodotto nulla di che

io pertanto finché non vedo disegnate su carte retrogressioni siberiane, o nuova zemilia o mar di kara mi spiace no emozioni forti per l'Italia in pianura
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Telecuscino
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Ora che non vedono più dinamiche interessanti (che poi non é vero), i modelli a 384h diventano spunto di analisi e comparazioni :D
turbo_dif
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Messaggio da turbo_dif »

iniestas ha scritto:
turbo_dif ha scritto:
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si ma mancò totalmente un'azione bloccante della wawe 2, furono solo onde corte e poco stazionarie
mancarono poi azioni pellicolari, le uniche che possono portare la neve in pianura oltre il Po

oltretutto sono passati 6 anni, nel frattempo ha fatto sempre più caldo, dubito che anche il nord con le articate marittime ormai possa vedere la neve diffusa in pianura

l'unica azione continentale ci fu a inverno finito a marzo e premiò la Normandia


immagino volessi intendere al di sotto del Po.
Se è così stai dando un informazione errata visto che nevicò a livorno, grosseto, civitavecchia, santa marinella, ladispoli... poi il minimo traslò improvvisamente ad est e noi fummo fregati. Quella sera c'era il cielo coperto ed avevamo ZERO gradi. Sarebbe stata neve da subito. Fummo semplicemente sfortunati noi a Roma, ma l'evento ci fu eccome.. tutto il tirreno fino a ladispoli vide neve..





gli eventi li porta solo la siberia e la russia

per carità può capitare occasionalmente che l'articata marittima ti porti qualche spruzzata in pianura, ma è roba che dura poco, il gelo non sedimenta, etc etc

oltretutto sono passati 5 anni e ogni anno è stato più caldo di quello precedente, ad oggi l'artico marittima non è sufficiente per vivere un episodio invernale rilevante, felice di sbagliarmi ma i fatti mi danno ragione, vedi la ridimensionata pazzesca dell'irruzione prevista per questi gg

quello che voglio dire è che quando si annusa il MSW il paragone è sempre il 1985, ora poi c'è anche febbraio 2018 (dopo 40 anni) e nessuno però cita mai tutte le volte in cui non ha prodotto nulla di che

io pertanto finché non vedo disegnate su carte retrogressioni siberiane, o nuova zemilia o mar di kara mi spiace no emozioni forti per l'Italia in pianura
su questo siamo d'accordissimo.
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