Nowcasting dei ghiacci in Antartico e Artico

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

Moderatori: erboss, MeteoLive, jackfrost

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il conte
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Messaggio da il conte »

bella davvero!
devo studiare un po per argomentare un minimo...
a domani e grazie del tempo passato con noi I Made!

:D :D
Rio

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(@conte - @Imade - @The hurricane @Burian)

Grazie a tutti ... sono molte, le cose ancora da sapere... e con questi interventi è "piu' facile" superare i dubbi che ci assalgono :wink:
Rio

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Parlando di artico

Leggevo in giro, che le rotte, sia.. del Mare del Nord che il passaggio a nord-ovest erano sbloccate!!!!! :roll:

Ma mi sà che in questa Fig. in queste due zone, minimo ci sono.. almeno 3 metri di ghiaccio. :shock:

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Ultima modifica di Rio il lun apr 16, 2018 1:58 pm, modificato 2 volte in totale.
Rio

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Una domanda.... il riscaldamento e il raffreddamento dell'Artico, sono ciclici, ed è controllato dai modelli di circolazione oceanica.
Ma mettendoli in sovraposizione, non mostra alcuna correlazione con i gas serra. :roll:


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Link sotto


Reykjavik GISS V2

https://data.giss.nasa.gov/cgi-bin/gist ... &dt=1&ds=1



AMO

http://www.woodfortrees.org/plot/esrl-a ... rom:1897.5
Rio

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Artico Temp a 2 metri ancora intorno a valori molto freddi... si toccano anche i -30


Ieri

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Oggi

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Rio

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Ora mi domando?????

Perchè ricalcolare il riscaldamento globare della NASA???? :shock:


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Sotto LINK di verifica e diciamo ... veridicità????


https://data.giss.nasa.gov/cgi-bin/gist ... &ds=7&dt=1
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the hurricane
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Messaggio da the hurricane »

Rio ha scritto:Ora mi domando?????

Perchè ricalcolare il riscaldamento globare della NASA???? :shock:
perchè i dati grezzi delle serie storiche contengono un sacco di errori che devono essere corretti per poter calcolare il trend :wink:

riporto un commento scritto qualche settimana fa...

Le cause di questi break dovuti a fattori non climatici sono diversi:

-cambiamenti nella strumentazione (es termometri)
-spostamento della stazione
-cambiamenti ambientali vicino alla stazione (es crescita della vegetazione o urbanizzazione)
-cambiamenti degli schermi dei termometri
-cambiamenti nelle osservazioni e nel calcolo della temperatura media giornaliera

Non entro nel dettaglio per il poco tempo, se qualcuno fosse interessato metto anche degli esempi.

Per cui è necessario correggere questi break, sono possibili due metodi:

-metodo diretto: usando i documenti della stazione (metadata), spesso dai documenti è impossibile quantificare l' errore introdotto a meno che non siano state fatte misure in parallelo

-metodo indiretto: usando metodi statistici basati dal confronto con le stazioni vicine, questo permette di calcolare i fattori correttivi e di quantificare l' errore.

La scelta migliore sarebbe quella di combinare i due metodi.
Rio

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the hurricane ha scritto:
Rio ha scritto:Ora mi domando?????

Perchè ricalcolare il riscaldamento globare della NASA???? :shock:
perchè i dati grezzi delle serie storiche contengono un sacco di errori che devono essere corretti per poter calcolare il trend :wink:

riporto un commento scritto qualche settimana fa...

Le cause di questi break dovuti a fattori non climatici sono diversi:

-cambiamenti nella strumentazione (es termometri)
-spostamento della stazione
-cambiamenti ambientali vicino alla stazione (es crescita della vegetazione o urbanizzazione)
-cambiamenti degli schermi dei termometri
-cambiamenti nelle osservazioni e nel calcolo della temperatura media giornaliera

Non entro nel dettaglio per il poco tempo, se qualcuno fosse interessato metto anche degli esempi.

Per cui è necessario correggere questi break, sono possibili due metodi:

-metodo diretto: usando i documenti della stazione (metadata), spesso dai documenti è impossibile quantificare l' errore introdotto a meno che non siano state fatte misure in parallelo

-metodo indiretto: usando metodi statistici basati dal confronto con le stazioni vicine, questo permette di calcolare i fattori correttivi e di quantificare l' errore.

La scelta migliore sarebbe quella di combinare i due metodi.
Grazie per l'intervento @hurricane :wink:
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

In breve IMadeYouReadThis, se dovessi immaginare la Terra, e nello specifico il Mediterraneo e l'Europa nel 2100, come lo immagineresti?

Stagioni estive simil Marocco? Stagioni invernali scialbe? Inverni che sarebbero sempre più deludenti ed estati sempre più infernali?

La stagione calda è già diventata la "cattiva stagione", nei prossimi anni potrebbe essere ancora più cattiva?
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IMadeYouReadThis
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Messaggio da IMadeYouReadThis »

Burian2012 ha scritto:In breve IMadeYouReadThis, se dovessi immaginare la Terra, e nello specifico il Mediterraneo e l'Europa nel 2100, come lo immagineresti?

Stagioni estive simil Marocco? Stagioni invernali scialbe? Inverni che sarebbero sempre più deludenti ed estati sempre più infernali?

La stagione calda è già diventata la "cattiva stagione", nei prossimi anni potrebbe essere ancora più cattiva?
Personalmente mi son fatto questa idea:

Inverno=>susseguirsi di annate calde e molto calde con incursioni molto fredde in un primo momento più frequenti causa destabilizzazione del polo (tipo quest'anno) poi più avanti diventeranno più rare. Il 2100 è molto lontano, non vorrei dire delle cose campate in aria :D

Estate=> risalite calde sempre più importanti e hp sempre più potenti causa aumento gpt medio

Il problema saranno gli estremi, sempre più frequenti. Estremi freddi (più rari ma ci saranno alle medie latitudini), Estremi caldi, cicloni mediterranei sempre più presenti...


Ovvio. Idea molto semplicistica :oops:
Rio

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IMadeYouReadThis ha scritto:
Burian2012 ha scritto:In breve IMadeYouReadThis, se dovessi immaginare la Terra, e nello specifico il Mediterraneo e l'Europa nel 2100, come lo immagineresti?

Stagioni estive simil Marocco? Stagioni invernali scialbe? Inverni che sarebbero sempre più deludenti ed estati sempre più infernali?

La stagione calda è già diventata la "cattiva stagione", nei prossimi anni potrebbe essere ancora più cattiva?
Personalmente mi son fatto questa idea:

Inverno=>susseguirsi di annate calde e molto calde con incursioni molto fredde in un primo momento più frequenti causa destabilizzazione del polo (tipo quest'anno) poi più avanti diventeranno più rare. Il 2100 è molto lontano, non vorrei dire delle cose campate in aria :D

Estate=> risalite calde sempre più importanti e hp sempre più potenti causa aumento gpt medio

Il problema saranno gli estremi, sempre più frequenti. Estremi freddi (più rari ma ci saranno alle medie latitudini), Estremi caldi, cicloni mediterranei sempre più presenti...


Ovvio. Idea molto semplicistica :oops:
:shock: :shock: :shock:

Che ne dici di una proiezione 1 maggio 2018 - 31 Aprile 2019 non sara' fra 82 anni... ma almeno.... :lol:


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Immagine
Rio

Messaggio da Rio »

Rio ha scritto:
IMadeYouReadThis ha scritto:
Burian2012 ha scritto:In breve IMadeYouReadThis, se dovessi immaginare la Terra, e nello specifico il Mediterraneo e l'Europa nel 2100, come lo immagineresti?

Stagioni estive simil Marocco? Stagioni invernali scialbe? Inverni che sarebbero sempre più deludenti ed estati sempre più infernali?

La stagione calda è già diventata la "cattiva stagione", nei prossimi anni potrebbe essere ancora più cattiva?
Personalmente mi son fatto questa idea:

Inverno=>susseguirsi di annate calde e molto calde con incursioni molto fredde in un primo momento più frequenti causa destabilizzazione del polo (tipo quest'anno) poi più avanti diventeranno più rare. Il 2100 è molto lontano, non vorrei dire delle cose campate in aria :D

Estate=> risalite calde sempre più importanti e hp sempre più potenti causa aumento gpt medio

Il problema saranno gli estremi, sempre più frequenti. Estremi freddi (più rari ma ci saranno alle medie latitudini), Estremi caldi, cicloni mediterranei sempre più presenti...


Ovvio. Idea molto semplicistica :oops:
:shock: :shock: :shock:

Che ne dici di una proiezione 1 maggio 2018 - 31 Aprile 2019 non sara' fra 82 anni... ma almeno.... :lol:


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Aggiornamento... per maggiori informazioni: >> Link sotto..

https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com ... for-papers

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Call for Papers



Call for Papers for “Bridging Weather and Climate: Subseasonal-to-Seasonal (S2S) Prediction”


Submission Open: 01 May 2018
Submission Deadline: 30 April 2019

Special Section Organizers:

Elizabeth Barnes
Andrea Lang
Kathleen Pegion



Bridging the prediction gap between weather and climate forecasts, Subseasonal-to-Seasonal (S2S) prediction is an area of active research addressing the high demand for skillful forecasts on these time scales. The NOAA Modeling, Analysis, Predictions and Projections (MAPP) Program Subseasonal to Seasonal (S2S) Prediction Task Force, in affiliation with the international S2S Prediction Project, is spearheading key research and providing a framework for needed weather-climate and research–operational community interactions. This Special Collection will present results from these research initiatives and the broader S2S community. The Collection will feature contributions to the understanding of predictability and processes at S2S time scales, and the potential to advance their operational prediction.

Manuscripts should be submitted through the GEMS websites for JGR
Rio

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Rio ha scritto:Parlando di artico

Leggevo in giro, che le rotte, sia.. del Mare del Nord che il passaggio a nord-ovest erano sbloccate!!!!! :roll:

Ma mi sà che in questa Fig. in queste due zone, minimo ci sono.. almeno 3 metri di ghiaccio. :shock:

Immagine

Spessore e volume del ghiaccio


Situazione, sostanzialmente invariata

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Alberto13
Messaggi: 1509
Iscritto il: gio ott 05, 2017 9:35 pm
Località: Selino Alto-BG

Messaggio da Alberto13 »

Rio ha scritto:
Rio ha scritto:Parlando di artico

Leggevo in giro, che le rotte, sia.. del Mare del Nord che il passaggio a nord-ovest erano sbloccate!!!!! :roll:

Ma mi sà che in questa Fig. in queste due zone, minimo ci sono.. almeno 3 metri di ghiaccio. :shock:

Immagine

Spessore e volume del ghiaccio


Situazione, sostanzialmente invariata

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Alberto13
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Località: Selino Alto-BG

Messaggio da Alberto13 »

Rio ha scritto:
Rio ha scritto:Parlando di artico

Leggevo in giro, che le rotte, sia.. del Mare del Nord che il passaggio a nord-ovest erano sbloccate!!!!! :roll:

Ma mi sà che in questa Fig. in queste due zone, minimo ci sono.. almeno 3 metri di ghiaccio. :shock:

Immagine

Spessore e volume del ghiaccio


Situazione, sostanzialmente invariata

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Ma questo'anno c'è molto più ghiaccio del 2016 e del 2017?
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