Il meteo forum di MeteoLive.it

ormai sovente come troppo spesso accade in questo periodo negli ultimi anni, senza troppi giri di parole e con un mese scarso ancora a disposizione senza che si vedano sblocchi a range accettabili, la stagione invernale in Italia è game over

vpt compatto e sblocco che arriverà in primavera o parte finale di febbraio








eloquente quel -8 al polo geografico, nessuna intrusione di calore con conseguente distacco di masse artiche in discesa verso sud


felice che arrivi un 2012 bis, stagione con la x per me

Tutto giusto...però un mese scarso a disposizione?

Al 29 febbraio mancano un mese e sedici giorni....

iniestas ha scritto:Tutto giusto...però un mese scarso a disposizione?

Al 29 febbraio mancano un mese e sedici giorni....

Toglici I 10 giorni di nulla fa ora in avanti?
Resta 1 mese.

Sì ma in questi 10 giorni i Gm possono far uscire dei cambiamenti per i dieci giorni successivi

quindi siamo al 13 gennaio
se il 23 gennaio i GM fanno uscire carte belle per il dopo, mancherebbe ancora un mese e 9 giorni

dov'è sto mese scarso?

Capisco il pessimismo, ma torniamo razionali

Se a inizio febbraio le carte dei GM a 240 ore non mostreranno nulla di significativo allora possiamo veramente pensare ad una chiusura fallimentare

Ma ad inizio febbraio, non ora

non arrendiamoci così presto...

Non si fanno funerali senza salma....i morti apparenti resuscitano...

ContessaStrega ha scritto:Non si fanno funerali senza salma....i morti apparenti resuscitano...

io naturalmente spero che tutto cambi ma ad oggi questa ipotesi purtroppo è la più probabile

freddopungente ha scritto:

ContessaStrega ha scritto:Non si fanno funerali senza salma....i morti apparenti resuscitano...

io naturalmente spero che tutto cambi ma ad oggi questa ipotesi purtroppo è la più probabile

Per te

Viva puoi spostare questo TD in OT pacate grazie.

Sappiamo che nei prossimi giorni c'è il rischio di sfondare la soglia positiva del nam di +1,5 e inaugurare così l'ESE cold.

In questi casi l'esperienza maturata negli ultimi anni ci insegna che l'unica cosa che ci può salvare dal condizionamento è la presenza di una troposfera molto reattiva (vortice polare poco compatto, se non addirittura allungato) che possa attivare i flussi di calore e innescare in breve tempo l'evento opposto (MMW).

E' una dinamica difficile ma non impossibile, che abbiamo visto diverse volte nell'ultimo decennio:

- gennaio 2009: https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/ ... H_2009.png

- gennaio 2010: https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/ ... H_2010.png

- dicembre 2012: https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/ ... H_2012.png

- gennaio 2018: https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/ ... H_2018.png

* notare il periodo maledetto tra il 2013-2014 e il 2016-2017, caratterizzato dal post massimo solare e dalla PDO positiva



E in effetti quest'anno le premesse non erano malvagie, basta osservare la buona reattività troposferica che abbiamo avuto tra ottobre e dicembre e l'attuale asse del vortice polare troposferico Canada / Siberia molto allungato.

siti di upload file

Come scritto da alcuni longer, erano molti gli indizi che facevano pensare ad una possibile crisi del vortice polare, anche in caso di sfondamento della soglia nam (basta vedere gli esempi sopra).

Senza dimenticare poi la MJO, prevista andare in una discreta fase 6-7.

Ricordiamo che nel 2017-2018 la Madden fu determinante per scongiurare il condizionamento della troposfera da parte dell'ESE cold di gennaio e per la partenza del successivo MMW di febbraio:



Questa crisi del vortice polare però non è avvenuta.

Lo sfondamento del nam sta per arrivare ma all'orizzonte non si vedono ancora segnali di ribaltone.

E il fatto che il lobo più grande sia quello siberiano di certo non mi rende ottimista; a livello emisferico è molto difficile avere una crisi del vpt con un lobo così grande sulla Siberia e così piccolo sul Canada, mentre a livello locale qui al nord possiamo avere nel migliore dei casi brevi irruzioni artiche seguite da alta pressione.

Qui sotto la differenza tra gli ultimi run serali di GFS, con la prevedibile chiusura del vpt:


Riassumendo in poche parole:

Gli indici e il comportamento della troposfera mi fanno (facevano) pensare ad una rapida crisi del vpt.

Non avendo però avuto tale risposta troposferica, l'esperienza mi fa propendere per un condizionamento abbastanza classico (quantomeno sui tempi di condizionamento, circa due mesi), ergo niente di nuovo sul fronte orientale (semicit.) fino alla terza decade di febbraio. Questo per il nord del paese, poi sappiamo che le regioni adriatiche e meridionali possono avere condizioni favorevoli proprio in regime di AO più o meno positiva.

Vorrei tanto essere più ottimista, ma l'esperienza fatta negli ultimi anni ci ha insegnato che gli ESE cold che si propagano in troposfera o provocano un'immediata risposta troposferica (vedere gli esempi sopra) oppure sono destinati a condizionare la troposfera per circa due mesi. E gli esempi purtroppo non mancano:


febbraio - marzo 2011 > novembre - dicembre 2011

febbraio - marzo 2015 > novembre - dicembre 2015

marzo - aprile 2019 > gennaio - febbraio 2020 (?)


Allo stesso tempo queste annate ci insegnano però anche un'altra cosa e cioè che al termine del condizionamento è molto probabile avere un periodo troposferico piuttosto dinamico (pensiamo al MMW del gennaio 2012 o al ponte di Woeikoff del gennaio 2016).



ANALISI DI UN FORUMISTA DI NOME ALCHIMISTA

Però non siate eccessivi, ci sono state stagioni invernali negli anni recenti dove le minime in valpadana faticavano addirittura ad avvicinarsi allo zero. Questi ultimi 30 giorni, molto statici, vi stanno dando ai nervi e lo capisco ma non tutto è perduto.
Abbiamo avuto tante volte la strato in subbuglio e una troposfera per niente reattiva. Questa volta che la troposfera è abbastanza sensibile la strato è granitica nella sua chiusura delle vorticità sul polo, ma basta poco e si possono avere graditissime sorprese, non sempre sottoforma di grandi eventi, ma anche di buona dinamicità fatta di piccoli episodi.
Dobbiamo fare i conti con una nuova normalità

Fiero ha scritto:Viva puoi spostare questo TD in OT pacate grazie.

No. Se vi sono prove di quanto esposto nel titolo è corretto che il td permanga qui e si aprì un dibattito.

luca90 ha scritto:

Fiero ha scritto:Viva puoi spostare questo TD in OT pacate grazie.

No. Se vi sono prove di quanto esposto nel titolo è corretto che il td permanga qui e si aprì un dibattito.

Ok però mi sembra esagerato parlare di game over al 13 Gennaio.

Per essere game over prima deve iniziare

MarMediterraneo ha scritto:Per essere game over prima deve iniziare

Giusto