E se fosse un Pazzo Inverno?
Moderatori: erboss, MeteoLive, jackfrost
E se fosse un Pazzo Inverno?
Eh si , cari Ragazzi....
Ulisse ha deciso in largo anticipo (dicevo fine mese in corso)
di aprire questo TD che ci accompagnerà nel lungo
viaggio autunnale-invernale 2016-2017 con
nuove speranze ed aspettative spesso poi riposte.
E' mia convinzione , ormai scoperta, che potremmo
sperimentare ne Invernicchio e tantomeno un NonInverno
ma un Buon Inverno in sede mediterranea...
Un primo punto di Forza è il minimo solare che stiamo
vivendo, a dare (a mio avviso) linfa al 'sospetto'
di cui il titolo di questo topic.
Ma ne parleremo via via...
Invito speciale a nocerameteouno come 'compagno'
di viaggio, a cui vorrei aggiungere nevofilo e
tutti i più esperti e non , per iniziare e proseguire
assieme con contributi possibilmente realistici
e attinenti sia alla materia Madre, la Meteorologia,
ma anche , e qui è 'campo' mio, in senso Climatologico.
Ovviamente ritengo giusto ribadire che qui verranno
riportate più 'scenari' , il mio, di nocera , nevo e
di chiunque crede opportuno di dire la sua.
Se non si crede all'eventualità come da titolo,
va bene lo stesso, il contraddittorio è comunque
il benvenuto.
Si prega fin d'ora di dare a questo TD un'impronta
di civile e responsabile convivenza d'opinione.
Il sasso è lanciato.
Il Vostro 'Prof'.
Ulisse ha deciso in largo anticipo (dicevo fine mese in corso)
di aprire questo TD che ci accompagnerà nel lungo
viaggio autunnale-invernale 2016-2017 con
nuove speranze ed aspettative spesso poi riposte.
E' mia convinzione , ormai scoperta, che potremmo
sperimentare ne Invernicchio e tantomeno un NonInverno
ma un Buon Inverno in sede mediterranea...
Un primo punto di Forza è il minimo solare che stiamo
vivendo, a dare (a mio avviso) linfa al 'sospetto'
di cui il titolo di questo topic.
Ma ne parleremo via via...
Invito speciale a nocerameteouno come 'compagno'
di viaggio, a cui vorrei aggiungere nevofilo e
tutti i più esperti e non , per iniziare e proseguire
assieme con contributi possibilmente realistici
e attinenti sia alla materia Madre, la Meteorologia,
ma anche , e qui è 'campo' mio, in senso Climatologico.
Ovviamente ritengo giusto ribadire che qui verranno
riportate più 'scenari' , il mio, di nocera , nevo e
di chiunque crede opportuno di dire la sua.
Se non si crede all'eventualità come da titolo,
va bene lo stesso, il contraddittorio è comunque
il benvenuto.
Si prega fin d'ora di dare a questo TD un'impronta
di civile e responsabile convivenza d'opinione.
Il sasso è lanciato.
Il Vostro 'Prof'.
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Buongiorno Prof. Grazie per la considerazione. Ovviamente è un post che merita qualcosa di più importante che semplicemente due righe e che non mi posso permettere di fare adesso (faccio un lavoro autonomo, molti lo sanno e posso sbirciare quanto voglio ma....) e quindi stasera a casa tornerò a tambur battente.
Il mio pensiero è noto: fino a dicembre 2016 ne avremo visto delle belle in base a quelli che erano gli elementi portanti fino ad una settimana fa.
Negli ultimi giorni qualcosa di importante sta cambiando,e tu lo sai bene e se va in porto, oggi c'è qualche elemento in più ed ecco perchè apri proprio oggi, potremmo proseguire in modo diverso anche oltre dicembre facendo la gioia anche di Nevo che saluto cordialmente. Come ai vecchi tempi.
Un abbraccio.
Il mio pensiero è noto: fino a dicembre 2016 ne avremo visto delle belle in base a quelli che erano gli elementi portanti fino ad una settimana fa.
Negli ultimi giorni qualcosa di importante sta cambiando,e tu lo sai bene e se va in porto, oggi c'è qualche elemento in più ed ecco perchè apri proprio oggi, potremmo proseguire in modo diverso anche oltre dicembre facendo la gioia anche di Nevo che saluto cordialmente. Come ai vecchi tempi.
Un abbraccio.
Grazie nocera...tanto dovevo e ho fatto.
Colgo l'occasione per un primo mio 'spiegar il perchè'...
Ho citato il minimo solare non a caso,
perchè ritengo questa forzante naturale uno dei cardini
dei miei 'ragionamenti'...
Vi ricordate la QBO, ad esempio? E dell'anomalia di cui
soffre dopo 60 anni?
Nessuno ancora ha dato una risposta convincente al 'caso'....
Certo, è un'indice descrittivo, aggiornato mensilmente,
ma fino a Settembre veniva attribuito di un valore
positivo piuttosto importante, dunque anomalo per
le aspettative 'standard' (doveva calare...).
Ottobre è ancora in corso, ma pare poter restituire
a questo importante indice un valore più consono...
ma tutto è da verificare.
Oltre a questo esempio , ne potrei citare altri,
ma per ora posso solo dire che forse c'è lo
'zampino' della crisi solare in atto.
Quanto affermo non è il dogma, ma semplice personale
considerazione che a livello atmosferico , il Sole
abbia la capacità di 'sconvolgere' certi asset consolidati
in fase di GW.
Per ora mi fermo qui....
Colgo l'occasione per un primo mio 'spiegar il perchè'...
Ho citato il minimo solare non a caso,
perchè ritengo questa forzante naturale uno dei cardini
dei miei 'ragionamenti'...
Vi ricordate la QBO, ad esempio? E dell'anomalia di cui
soffre dopo 60 anni?
Nessuno ancora ha dato una risposta convincente al 'caso'....
Certo, è un'indice descrittivo, aggiornato mensilmente,
ma fino a Settembre veniva attribuito di un valore
positivo piuttosto importante, dunque anomalo per
le aspettative 'standard' (doveva calare...).
Ottobre è ancora in corso, ma pare poter restituire
a questo importante indice un valore più consono...
ma tutto è da verificare.
Oltre a questo esempio , ne potrei citare altri,
ma per ora posso solo dire che forse c'è lo
'zampino' della crisi solare in atto.
Quanto affermo non è il dogma, ma semplice personale
considerazione che a livello atmosferico , il Sole
abbia la capacità di 'sconvolgere' certi asset consolidati
in fase di GW.
Per ora mi fermo qui....
- luca90
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Buongiorno. A titolo informativo chiedo, cosa si intende, visto deve prevalere il buon senso, in ambito Meteorologico cos'è l'invernicchio o il buon inverno?
Il ciclo Solare attuale può spiegare singolarmente il fattore attuale in Troposfera?
E la QBO, quali dati attuali mostrano un valore "consono" a quali standard riconducibili alla circolazione Atmosferica? Mi pare che negli ultimi mesi sono stato riportate alcune importanti ricerche in ambito scientifico a riguardo dove la maggior parte dei ricercatori ricostruiva tale anomalia a causa del Big Nino 2015/2016 o addirittura lo zampino del cambiamento climatico.
Il ciclo Solare attuale può spiegare singolarmente il fattore attuale in Troposfera?
E la QBO, quali dati attuali mostrano un valore "consono" a quali standard riconducibili alla circolazione Atmosferica? Mi pare che negli ultimi mesi sono stato riportate alcune importanti ricerche in ambito scientifico a riguardo dove la maggior parte dei ricercatori ricostruiva tale anomalia a causa del Big Nino 2015/2016 o addirittura lo zampino del cambiamento climatico.
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a) Sui tre aggettivi e tali sono , vale a dire :luca90 ha scritto:Buongiorno. A titolo informativo chiedo, cosa si intende, visto deve prevalere il buon senso, in ambito Meteorologico cos'è l'invernicchio o il buon inverno?
Il ciclo Solare attuale può spiegare singolarmente il fattore attuale in Troposfera?
E la QBO, quali dati attuali mostrano un valore "consono" a quali standard riconducibili alla circolazione Atmosferica? Mi pare che negli ultimi mesi sono stato riportate alcune importanti ricerche in ambito scientifico a riguardo dove la maggior parte dei ricercatori ricostruiva tale anomalia a causa del Big Nino 2015/2016 o addirittura lo zampino del cambiamento climatico.
NonInverno = 2015-2016, Invernicchio = 'quello che accontenta pochi
e fa arrabbiare i tanti', BuonInverno = stile anni 60-80...
b) ciclo solare: direi che il minimo solare non spiega da solo,
ma è una componente di cui l'atmosfera e a tutti i suoi livelli
(tropo-strato in particolare) può essere influenzata;
questo è il 'sospetto' , non una certezza, dunque vedremo...
c) QBO: della 'crisi' di questo indice si sa , manca il perchè...
io ho solo indicato uno dei motivi...e appunto riconducibile
al cambiamento climatico che ad oggi vede il Sole
passare dal massimo al minimo....
Il Nino? forse pure, ma non sono in grado di darlo per certo.
Bgiorno!
scusa Ulisse ma questo TD non mi arriva proprio...
Ti ringrazio a nome di tutti i romani per averci graziato dai soli Td (fosse che fusse...) ma dire che ci aspetta un buon inverno italiano, a mio modesto parere, significa poco o nulla e rasenta l'ovvietà in quanto gli ultimi tre inverni sono stati tra i più miti in Eu e in Italia degli ultimi 100 anni, in alcuni casi sono stati fissati dei record addirittura epocali, basti pensare alla temperatura di Roma di febbraio 2014 che è stata la più alta mai registrata dal 1850, ma anche altre località.
Dopo 3 inverni di questo tipo per ragioni statistiche se uno avesse 10 euro da spendere su due opzioni:
A) quarto inverno consecutivo molto mite
B) inverno non eccezionale, ma un po' più freddo degli ultimi 3
sceglierebbe l'opzione B
Se volessi speculare come molti forumisti hanno fatto sull'estate 2016 basandosi su una proiezioni di reading ad aprile poi però rivista e corretta, dovrei dire che ben altre sono- erano le aspettative sull'inverno 2016/17, atteso che fin da luglio sono comparsi in rete promesse di big winter, di inverno secolare in Europa..salvo poi tornare a più miti consigli quando si è capito che la QBO non virava di segno...
evitoper carità di patria...
io invece penso che o questo inverno segna una NETTA discontinuità oppure sono tutte panzanate allegre le correlazioni di tlc e anzi dovremmo semmai davvero preoccuparci per una tendenza inarrestabile
cosa mi aspetto?
Ho già detto che per equilibri termodinamici non puoi fare un trimestre tutto col segno - , ma per fare un buon inverno dovrai fare molto ma molto meglio degli ultimi 3, non basterà tanto per capirci un inverno 2012-13 che è stato buono per 1/3 del paese mediocre per 2/3
O si fa un grande inverno con un big event eccezionale o due mega eventi crudi oppure un inverno secco ma cn temperature molto basse a ripetizione e a manetta
Viceversa qualsiasi altra opzione che segna solo un leggero miglioramento rispetto ad un trend triennale parossistico e da record di caldo non sposta, almeno per me, nemmeno una pagliuzza.
la realtà è fatta di giuste dimensioni e proporzione, di giusti confronti e paragoni, di un equilibrio nel giudizio e non di una speculazione al ribasso dei propri desiderata...
ciao
scusa Ulisse ma questo TD non mi arriva proprio...
Ti ringrazio a nome di tutti i romani per averci graziato dai soli Td (fosse che fusse...) ma dire che ci aspetta un buon inverno italiano, a mio modesto parere, significa poco o nulla e rasenta l'ovvietà in quanto gli ultimi tre inverni sono stati tra i più miti in Eu e in Italia degli ultimi 100 anni, in alcuni casi sono stati fissati dei record addirittura epocali, basti pensare alla temperatura di Roma di febbraio 2014 che è stata la più alta mai registrata dal 1850, ma anche altre località.
Dopo 3 inverni di questo tipo per ragioni statistiche se uno avesse 10 euro da spendere su due opzioni:
A) quarto inverno consecutivo molto mite
B) inverno non eccezionale, ma un po' più freddo degli ultimi 3
sceglierebbe l'opzione B
Se volessi speculare come molti forumisti hanno fatto sull'estate 2016 basandosi su una proiezioni di reading ad aprile poi però rivista e corretta, dovrei dire che ben altre sono- erano le aspettative sull'inverno 2016/17, atteso che fin da luglio sono comparsi in rete promesse di big winter, di inverno secolare in Europa..salvo poi tornare a più miti consigli quando si è capito che la QBO non virava di segno...
evitoper carità di patria...
io invece penso che o questo inverno segna una NETTA discontinuità oppure sono tutte panzanate allegre le correlazioni di tlc e anzi dovremmo semmai davvero preoccuparci per una tendenza inarrestabile
cosa mi aspetto?
Ho già detto che per equilibri termodinamici non puoi fare un trimestre tutto col segno - , ma per fare un buon inverno dovrai fare molto ma molto meglio degli ultimi 3, non basterà tanto per capirci un inverno 2012-13 che è stato buono per 1/3 del paese mediocre per 2/3
O si fa un grande inverno con un big event eccezionale o due mega eventi crudi oppure un inverno secco ma cn temperature molto basse a ripetizione e a manetta
Viceversa qualsiasi altra opzione che segna solo un leggero miglioramento rispetto ad un trend triennale parossistico e da record di caldo non sposta, almeno per me, nemmeno una pagliuzza.
la realtà è fatta di giuste dimensioni e proporzione, di giusti confronti e paragoni, di un equilibrio nel giudizio e non di una speculazione al ribasso dei propri desiderata...
ciao
- luca90
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aa credevo invece, molto più semplicemente, si poteva ricorrere alle possibile medie previste che potevano spiegare il nomignolo alla caratteristica invernale.
Della QBO è stato analizzato il perchè e proposto al pubblico nelle ricerche scientifiche, la tua decantata fase Solare non c'entra minimamente. Anche perchè, non so se guardi i grafici, ma il principale disturbo alla variabile di segno è stata monitorata in Troposfera. Tra l'altro se parli di QBO+ e SF- sappiamo bene come la struttura verticale del VP può subire un forte raffreddamento. Semmai, se intendi un "pazzo inverno" credo che le forzanti maggiori le devi ritrovare altrove e non nell'attuale ciclo solare
Della QBO è stato analizzato il perchè e proposto al pubblico nelle ricerche scientifiche, la tua decantata fase Solare non c'entra minimamente. Anche perchè, non so se guardi i grafici, ma il principale disturbo alla variabile di segno è stata monitorata in Troposfera. Tra l'altro se parli di QBO+ e SF- sappiamo bene come la struttura verticale del VP può subire un forte raffreddamento. Semmai, se intendi un "pazzo inverno" credo che le forzanti maggiori le devi ritrovare altrove e non nell'attuale ciclo solare
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Un pazzo Inverno? Solo normaleulisse55 ha scritto:E perchè no?nocerameteouno ha scritto:Ah dimenticavo, riguardo al titolo. Se fossi io aggiungerei una parentesi (normale) per dare di più il senso di discontinuità.
....
Dammi il titolo completo qui.
Renzo
Questo potrebbe essere più ovvio anche se poi si aprirebbe la discussione cos'è normale ( e noi ad allungare il titolo, anni 60-80) e non la finiremmo più....
Lascia così, forse è meglio. Ciao